ALIMENTAZIONE

....riporto discussione del vecchio forum...

alimentazione
Una mia amica possiede un corgi, ma con l'alimentazione ha sempre problemi. Cosa consigliate? Sono opportuni gli integratori?
Grazie stefania mercoledì 22 gennaio 2003 - 19.53.48

Che genere di problemi ? io non ho mai avuto grossi problemi, bisogna solo stare attenti a non esagerare la quantità, perchè i corgi sono soggetti a diventare obesi... la mia femmina se mangia qualcosa di più la vediamo subito... diventa una pallina! quindi è perennemente in dieta, e nonostante tutto... Elena giovedì 23 gennaio 2003 - 14.58.14
alimentazione
Non so...vedo che tanti proprietari di cani che non utilizzano le crocchette consigliano integratori per il pelo, per le ossa e quant'altro.... stefania venerdì 24 gennaio 2003 - 11.41.08

E' vero, è abbastanza triste somministrare sempre alimenti completi come le crocchette, sempre il solito sapore, odore... ma credo che oggi sia migliorata notevolmente la qualità dei prodotti e ce ne stanno di tante varietà(anche se è preferibile non cambiare troppo spesso il prodotto)... io per praticità le uso, aggiungendo in piccola quantità degli avanzi di cucina(carne, pasta... mai le ossa), formaggi, uova ecc., inoltre cambio ogni cambio di stagione la varietà di prodotti... valutando che grado di proteine ha l'alimento... Elena venerdì 24 gennaio 2003 - 14.00.47

Secondo la mia idea personale i Corgi abbisognano di un mangime "scarico", cioè con poche proteine. Non più del 20% di inverno e 18 o meno d'estate. Occhio anche ai grassi.
Personalmente ho risolto buona parte dei problemi con l'uso di un buon mangime di tipo estruso.
Io sconsiglio le diete casalinghe (troppo cariche e spesso sbilanciate) e le integrazioni, la maggior parte dei nostri amici è IPERALIMENTATA, così come probabilmente nel tuo caso!
Molti soggetti soffrono la puntura della pulce (occhio, ne basta anche una "di passaggio"!!!). Anche qui l'uso dell'ormai universale prodotto (confezione SPOT-ON, mi raccomando) tiene tranquilli per un paio di mesi e più.
Sulle lesioni intervengo solo localmente con prodotti spray che disinfettino ed eliminino il prurito. Il decorso così diventa rapido e benigno.
Fammi sapere! gianandrea sabato 25 gennaio 2003 - 15.47.54
alimentazione
Capita anche ai vostri corgi di avere l'intestino un po' debole? Che contromisure adottate? stefania domenica 26 gennaio 2003 - 17.10.35





Stefania, non ho ancora capito se parli di razione casalinga o crocchette estruse. E poi, quali crocchette?
Come lo alimenti esattamente? Il campo è troppo vasto per poterti rispondere senza saperne di più.
Il Corgi non soffre particolarmente di disturbi intestinali, ma sono molte le "credenze" tipiche delle razioni casalinghe che danno svariati disturbi (ad esempio le verdure cotte e latticini in genere). Non parliamo neppure di certi mangimi che si vedono in giro...
devo saperne di più!!!! gianandrea lunedì 27 gennaio 2003 - 16.14.28

Io uso le crocchette della H... e mi trovo benissimo, mai avuto il minimo problema.
Mi chiedo pero' se avessi una femmina magari gravida continuerei ad usare il mangime confezionato ?
Comincio ad avere qualche dubbio..... stefano lunedì 27 gennaio 2003 - 23.27.32

Non vedo perchè, caro Stefano.
E' chiaro che si tratta di saper scegliere un buon mangime, in questo caso io lascio perdere le multinazionali. Sono così tanti i nutrienti qualitativamente ottimi ed economici che vengono scartati dalla grossa produzione perchè non reperibili in quantità considerevoli...
che mi dici poi degli OGM?
Sono ANNI ormai che uso mangimi, durante gravidanza e, soprattutto dopo il parto, integro il mangime con carne, pasta, uovo (solo tuorlo e crudo), olio di mais o girasole. Anche durante la crescita, perchè spesso accade che verso i 5 mesi molti Corgini non gradiscano più il mangime tipo puppy. Uso quindi un mantenimento con integrazioni stile razione casalinga dosando secondo necessità l'imncremento di proteine (carne e uovo) oppure grassi (olii) o carboidrati (pasta, riso anche soffiato).
Altra scelta interessante è quella di integrare (se necessario, s'intende) la razione con AMINOACIDI RAMIFICATI. I risultati sono eclatanti.
Ciao! gianandrea martedì 28 gennaio 2003 - 14.24.15

Perche' potrebbe , dico porebbbe, essere il mangime una delle cause dei problemi vari che si stanno manifestando ultimamente durante il parto.
Mi piacerebbe avere una statistica per valutare meglio....
Ciao stefano martedì 28 gennaio 2003 - 15.41.56

Cosa sono questi aminoacidi ramificati? cosa è questa storia diei possibili problemi di parto? Elena martedì 28 gennaio 2003 - 16.15.26




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Sono Giovanna e sono la proprietaria del corgi di cui ha parlato Stefania. In realtà io lo alimento utilizzando carne di manzo (scottata) con riso soffiato, spolverata di grana e, quando ne ha voglia, un pò di mela cruda. Lo yogurt gli piace tanto, ma gli provoca dei disturbi intestinali, e quindi glielo consento solo qualche volta ed in piccole quantità. Poichè ho seguito un corso di addestramento con la logica del "premio", quotidianamente utilizzo come ricompensa i biscotti della Eukenuba. stefania martedì 28 gennaio 2003 - 18.24.58

E' normale che lo yogurt gli dia disturbi intestinali... quanto tempo ha il tuo corgi? Elena martedì 28 gennaio 2003 - 18.39.23
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Ha due anni e, come tutti i corgi, tende ad aumentare di peso velocemente, ma altrettanto velocemente lo perde. In questo periodo, poi, nei dintorni ci sono tante femmine in calore e lui...mangia poco e gradisce solo cibi saporiti. Inoltre perde ancora pelo e, quindi, mi chiedevo se era opportuno inserire degli integratori...ma non saprei quali! giovanna martedì 28 gennaio 2003 - 19.21.09

Il pelo lo perde perchè vive in appartamento!!!! Con il riscaldamento acceso il suo "termometro interno" non ci capisce più nulla e il risultato è una muta minore ma più continua.
Continuo a dire che dovresti usare un mangime. Probabilmente la tua dieta è anche sbilanciata.
STEFANO COSA VUOI DIRE, COSA C'ENTRA IL MANGIME CON L'INERZIA UTERINA? PUOI ESSERE PIù CHIARO PER CORTESIA? HAI LETTO QUALCOSA IN MERITO?
Per quanto riguarda gli aminoacidi ramificati, Silvia è certamente più adatta a fornire a Elena una spiegazione adeguata. Sono però la BASE fondamentale e, purtroppo, i mangimi ne sono praticamente scarichi... gianandrea mercoledì 29 gennaio 2003 - 2.31.01

...però si possono aggiungere!!!! gianandrea mercoledì 29 gennaio 2003 - 2.33.02




nch'io credo che dovresti iniziare al tuo corgi la dargli il mangime completo, è molto più bilanciato Elena mercoledì 29 gennaio 2003 - 12.37.44 alimentazione
Ok seguirò il vostro consiglio...ma quale prodotto è meglio usare? Ho provato i mangimi di cui parlava gianandrea, ma il mio corgi ...mi ha mostrato il codino che non ha! Che prodotto suggerite? giovanna mercoledì 29 gennaio 2003 - 17.15.59 alimentazione
sarei molto curiosa anch'io di capire e scoprire cosa sono gli aminoacidi ramificati. si tratta di un sistema per produrre muscolo anzichè ciccia? giovanna mercoledì 29 gennaio 2003 - 17.19.07
Acolta le parole di Gianandrea, che ha notevolmente più esperienza di me... comunque l'alimentazione va cambiata gradualmente, quindi significa che devi contianuare a dargli lla stessa pappa con una manciata in più al giorno del prodotto completo... nel giro di una settimana il cane si ritroverà a mangiare solo crocchette ... se poi nelle crocchette ci vuoi mettere qualche "stuzzichino" ogni giorno...fai pure, ma non dire a Gianandrea che te l'ho detto io... perchè se lo dici, scopre come mai la mia Magu è un "tantino" sovrappeso!... ADESSO NO... Elena mercoledì 29 gennaio 2003 - 20.42.20
Brava Giovanna, hai afferrato il concetto (riguardo agli aminoacidi).
Era però un discorso di carattere generale, nel tuo caso sarei propenso a credere che basta una dieta equilibrata.
Per quanto riguarda la marca del mangime, non credo sia corretto parlarne direttamente sul forum. Concetti generali: scarica proteine e grassi (20% o meno le prime, 8/12% i secondi). La soia non viene digerita bene. Infine tieni presente che le normative AMERICANE per la produzione di mangimi sono molto più severe di quelle CEE e i risultati si vedono!!!!
Passa dalla pappa alle crocchette in 5 giorni gradualmente, LASCIA AMMORBIDIRE LE CROCCHETTE IN ACQUA CALDA e basta. Non assistere al pasto. Se non mangia, buonanotte! Ripeti il giorno dopo.
Non ho ancora conosciuto un cane che si è lasciato morire di fame....
AUGURI!

P.S. Al limite, se dimagrisce troppo, lo mandi in vacanza da Elena...così ci pensa lei.... gianandrea giovedì 30 gennaio 2003 - 1.36.46

....riporto dal vecchio forum....Ok seguirò il vostro consiglio...ma quale prodotto è meglio usare? Ho provato i mangimi di cui parlava gianandrea, ma il mio corgi ...mi ha mostrato il codino che non ha! Che prodotto suggerite? giovanna mercoledì 29 gennaio 2003 - 17.15.59

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sarei molto curiosa anch'io di capire e scoprire cosa sono gli aminoacidi ramificati. si tratta di un sistema per produrre muscolo anzichè ciccia? giovanna mercoledì 29 gennaio 2003 - 17.19.07


Acolta le parole di Gianandrea, che ha notevolmente più esperienza di me... comunque l'alimentazione va cambiata gradualmente, quindi significa che devi contianuare a dargli lla stessa pappa con una manciata in più al giorno del prodotto completo... nel giro di una settimana il cane si ritroverà a mangiare solo crocchette ... se poi nelle crocchette ci vuoi mettere qualche "stuzzichino" ogni giorno...fai pure, ma non dire a Gianandrea che te l'ho detto io... perchè se lo dici, scopre come mai la mia Magu è un "tantino" sovrappeso!... ADESSO NO... Elena mercoledì 29 gennaio 2003 - 20.42.20


Brava Giovanna, hai afferrato il concetto (riguardo agli aminoacidi).
Era però un discorso di carattere generale, nel tuo caso sarei propenso a credere che basta una dieta equilibrata.
Per quanto riguarda la marca del mangime, non credo sia corretto parlarne direttamente sul forum. Concetti generali: scarica proteine e grassi (20% o meno le prime, 8/12% i secondi). La soia non viene digerita bene. Infine tieni presente che le normative AMERICANE per la produzione di mangimi sono molto più severe di quelle CEE e i risultati si vedono!!!!
Passa dalla pappa alle crocchette in 5 giorni gradualmente, LASCIA AMMORBIDIRE LE CROCCHETTE IN ACQUA CALDA e basta. Non assistere al pasto. Se non mangia, buonanotte! Ripeti il giorno dopo.
Non ho ancora conosciuto un cane che si è lasciato morire di fame....
AUGURI!

P.S. Al limite, se dimagrisce troppo, lo mandi in vacanza da Elena...così ci pensa lei.... gianandrea giovedì 30 gennaio 2003 - 1.36.46

...riporto dal vecchio forum....(non me lo fate riscrivere, è troppo lungo)

giovanna,... se la vacanza ricostituente a casa mia non dovrebbe bastare... lo mandiamo a casa di mia mamma... che è molto peggio di me! dice sempre che tengo i cani a stecchetto! Elena giovedì 30 gennaio 2003 - 13.04.23


Vabbe' so cosa devo fare.... o meglio mi sembra, ma non ho capito perchè sul forum non si può parlare di marche: se non lo si fa qui dove lo si può fare? Del resto sono memore dell'esperienza avuta in un negozio di prodotti per animali dove la commessa mi ha candidamente ammesso che una linea di crocchette in molti cani aveva procurato forfora e perdita di pelo!

p.s. perchè capita solo a me di essere fermata per la strada da estranei che mi consigliano di mettere il mio corgi a dieta? giovanna giovedì 30 gennaio 2003 - 17.29.26


Non capita solo a te di essere fermata da persone estranee e dirti di mettere il tuo cane a dieta... insomma... l'obesità è un problema comune a tutti i corgi... inoltre tanta gente non conoscendo la razza la vede per come è: piccolo e tozzo.
Le marche dei mangimi è meglio se ti si consigliano magari per via e.mail... ricordati che il forum è visto da chiunque... non possiamo fare pubblicità! Elena giovedì 30 gennaio 2003 - 18.23.18


Aspetterò le vostre e-mail: almeno evito di trovarmi il mio corgi spelacchiato! giovanna giovedì 30 gennaio 2003 - 18.29.01

La parola al VETERINARIO
Ma voi non fate altro che scrivere sul forum dalla mattina alla sera???????
A parte gli scherzi, fa piacere ogni tanto trovare persone che si interessano dell'alimentazione del proprio cane....vengono fatte tante caz....!!! E ancora di + dapere che alcuni allevatori sono informati e aggiornati sui nuovi studi in questo campo invece di rimanere ancorati alle vecchie tradizioni!!
Allora....:
1) Il cane in principio era un erbivoro, ma nei secoli è diventato onnivoro ed ha cominciato a mangiare di tutto, compresi gli scarti da cucina!!!
2) In tempi recenti il cane è considerato un membro della famiglia e come tale si pensa debba mangiare come noi....la pasta, il fomraggio, le uova e variare quotidianamente il proprio alimento...semmai gli venisse a noia!!!! E se un giorno non mangia....oddio....dimagrirà troppo....??? E giu' a imboccarlo e ingozzarlo dei peggio troiai purchè mangi!!!! E poi si' che ingrassa e gli viene il mal di pancino!!!!

Chiarimenti: Il cane è ormai onnivoro a tutti gli effetti, ma è fondamentalmente un ABITUDINARIO....cioè per non avere problemi intestinali, anche di squilibri di flora intestinale deve mangiare sempre il solito alimento, la stessa razione, e possibilmente alla solita ora, .....nel solito posto e nella stessa ciotola (e chiaramente dopo i proprietari....per problemi gerarchici). Nno deve mai chiedere dal tavolo, o ricevere scarti o premi che non siano alimenti o snack per cani.

TUTTI I CAMBIAMENTI DEVONO ESSERE FATTI IN MODO GRADUALE E PROGRESSIVO!!!!!!

RAZIONE: E' possibile effettuare una razione casalinga, ma deve essere bilanciata e pesata, percio' rivolgetevi ad uno specialista (esistono veterinari che fanno questo come mestiere) che crei una dieta specifica per il vostro cane in base al peso, al tipo di attività svolta, dove vive, alle sue esigenze e...nei limiti del possibile anche ai suoi gusti!!!! Attenzione verranno effettuate razioni e integrazioni specifiche/cane e a volte potrà essereun po' complicato e laborioso prepararle quotidianamente, ma se avete tempo.....divertitevi pure!!!
Altrimenti...le ditte sono diversi decenni che studiano e mettono a punto mangimi secchi, umidi, estrusi e chi + ne ha + ne metta per soddisfare le esigenze del vostro amico a 4 zampe, associando la rapidità e la praticità della somministrazione.
Sono diete già bilanciate che non necessitano di integrazioni o aggiunte particolari....o troiai. Alcune possono essere meno appetibili di altre, bhe' o cambiate marca, o il vostro cane si abitua o alla peggio potete invogliarli lievemente con un goccio di olio o di parmigiano!!!!
Alimento per Corgi adulto????? Un qualsiasi mangime secco o umido purchè sia per cani di PICCOLA TAGLIA O MINI, e la razione è scritta sul sacchetto in base al peso, e all'attività fisica svolta, cioè se nullafacente o se in allenamento o esercizio regolare. Le marche sono le + disparate, vanno bene anche quelle del supermercato di apparente minor qualità, un cane adulto che fa poco o niente ha bisogno solo di una razione di mantenimento!!! Se il vostro cane è grasso esistono anche i mangimi light, per tornare al peso ideale e poi si può ripassare ad uno di mantenimento.
Se non gli piace??? Provatene un altro della stessa qualità!!!
CUCCIOLI; FEMMINE GRAVIDE O IN LATTAZIONE: Qui il discorso cambia lievemente....cioè...sono soggetti con esigenze nutrizionali particolari e specifiche ed è bene adeguare l'alimentazione al caso....
Cuccioli: Delle stesse marche esistono anche le versioni PUPPY (sempre per cani di piccola taglia, perchè per quelli di taglia grande o gigante ci sono integrazioni minerali diverse, per esigenze di crescita diverse)!! In questo caso sarebbe necessario usare le marche "BUONE", non quelle da supermercato, ma quelle che offrono buona qualità ed equilibrio.
FEMMINE GRAVIDE: Nella prima metà della gravidanza non ci sono esigenze particolari e la razione deve essere quella di mantenimento normale. Nel secondo mese di gravidanza le esigenze aumentano, i feti si ingrossano e diminuisce la capacità dello stomaco di dilatarsi (perchè aumenta il volume dell'utero pieno di feti!!!!), quindi si consiglia di passare all'alimento per puppy sempre piccola taglia, in cui sono indicate le dosi per femmine gravide a seconda delle settimane di gravidanza!!!
ATTENZIONE: Non somministrare integratori di calcio nell'ultimo periodo di gravidanza perchè sembrano responsabili di quella che viene definita Ipocalcemia puerperale, con un collasso della cagna al momento della montata lattea o nei giorni immediatamente successivi !!!!
FEMMINE IN ALLATTAMENTO: Durante l'allattamento si accrescono ancora di + le esigenze nutrizionali e sempre un mangime puppy puo' essere somministrato alle dosi indicate a seconda delle settimane di allattamento!!!! Che poi userete anche per lo svezzamento dei cuccioli in modo che si adattino gradatamente!!!

Riguardo ai cambiamenti alimentari stagionali: E' vero che d'estate sarebbe meglio evitare di sovraccaricare di proteine, ma.....
Esistono delle patologie chiamate ALLERGIE ALIMENTARI, per cui si manifestano dei problemi cutanei come dermatiti ecc, dovuti all'allergia a determinate fonti proteiche, bhe' la cura principale è cambiare la fonte di grassi e proteine con una con cui il soggetto non sia mai venuto in contatto (per esempio sostituire il pollo con carne di agnello o cavallo), ma se il vostro cane ha gia' provato in vita sua tutti i tipi di alimenti, e di carni, come farete a farlo guarire o a capire se è veramente affetto da questi tipi di patologie???????????????? Non vorrei essere nei panni del vostro veterinario!!!

Visto che non voglio tirare sù un maialino da ingrasso come sono riuscita a fare con la sorella , cosa mi consigliate riguardo alla quantità di pasti al giorno con Emy: a tre mesi circa, volevo iniziare a darle due pasti al giorno, ma penso che sia ancora un pò prestino...

Edited by Elena71 - 8/7/2003, 13:02

hai ragione...scusa...
anche per me tre mesi sono pochi per passare a due pasti. La quantità varia moltissimo da soggetto a soggetto, e molto anche dipende dallo stile di vita del cane.
Generalmente io aspetto che siano i miei cuccioloni a dirmi quand'è il momento di togliere un pasto: proprio si vede quando si accostano alla ciotola con una certa "sufficienza".
Occhio però che parlo di FREQUENZE dei pasti, la quantità globale nell'arco della giornata non varia!!!!!
Bax

Forse sarà il caldo ma Emy pare non gradire il pasto del pranzo quando ritardo la sua colazione, è per questo che mi son fatta questa domanda... e comunque penso che la migliore soluzione è continuare a somministrare i tre pasti, ma diminuendo la quantità del pranzo quando la colazione l'ho ritardata...

Penso sia soprattutto il caldo, anche i miei fanno un po' fatica a mangiare in generale. Quanti grammi mangia complessivamente nella giornata?

Attorno i due etti e mezzo, dopo aver misurato una volta, adesso vado ad occhio... forse anche un leggermente di più! logicamente mangime da cuccioli

A meno che tu non le faccia già tirare la slitta di Isa, 250 per me sono troppi. Occhio a spalle e dorsale!!!

come non detto... diminuisco razione: comunque stai tranquillo, non era ancora diventata un maialino d'ingrasso... Massimo sei l'unico che puoi confermarlo! a me credono poco

....Ho controllato la "linea" dei cani di Elena... tutto a posto: sono in perfetta forma

Sono passata da un bel pò di tempo a soli due pasti per la piccola... forse è il caldo a farle questo effetto, ma credo di aver finalmente un'altro cane che riesce a mangiare piano come il mio caro Ribaldo

Caldo, caldo e ancora caldo!
anche i miei cani mangiano meno...quelli "normali"...
le idrovore invece (ne ho un paio) continuano imperterrite a sbafare quintalate di qualsiasicosa alla faccia del solleone...